来自bangumi上一名用户对我的相关评论文章的留言。稍作编辑。
与《<紫色的Qualia>的感想和一些解析》
一文相关联。
akkarrin：
有两个疑问。
1.紫把其他人看成机器人有什么科学解释吗？小说中应该并未明示（我就只能作出这样的推断：学的知识到最后也未能看清这种现象），那么这个设定的存在只是为了体现qualia吗？或许也使紫发现了“成神”的学有所铺垫？
2、学知道了（有限层次的）万物法则，为什么还会拘泥于人类的情感？因为百合赛高吗，还是她未到达能够看清人类感情的更高层次的法则？
我:
让我来试图板起脸，随便扯点看似严肃的闲话吧，不知道能不能有所帮助：
1.
我们能否宣称一个机器人具有意识和智能？意识和智能的本质是什么？
——图灵测试（最近某些计算机已经某种意义上通过了图灵测试）的逻辑就是，如果你看上去和人类一样，那么你就具有意识，具有智能。这是一种是哲学或逻辑行为主义——如果你们外在表现得相同，那么你们的内在就相同。但是实际上，一台机器即使外在表现得有”智能”，和人类无法分辨，其内在是否真正理解了指令，具有对外界事物的“感受”，甚至是独特的不可复制的感受，也即qualia?
这其实就是”哲学丧尸“（不是哲♂学♂丧♂失）的问题，即——你怎么知道对方不是根本没有理解指令和行为的“内涵”的机器，或者根本没有内在感受的“哲学丧尸”？
其实“机器人”是一个对“哲学丧尸”很好的隐喻或者类比，而”哲学丧尸“是和qualia的话题，和意识的本质紧密关联的。或许所有不是自己的其他人，都是”机器人“，都是”哲学丧尸“而已——我怎么能确定你真的存在”内在感受“？我怎么看到你的qualia给你带来的东西?
2.
首先只能认为是程度的差别了…比如在《你一生的故事》里的设定是，不完全抛弃人类情感和因果论的看待世界方式，不抛弃因果论的语言构架，是不可能完全地理解目的论的，只能半吊子地稍微看到一点目的论所展现的世界的模样，更不要说去所有的历史可能性里全部遍历穿梭探查，也就别提以此为基础去发现万物法则了……认真就输了
说开去，我们这个时代最好的物理学家，哲学家也仍然无法断言人类的情感或者精神是否会最终被包含在“万物法则”和”最终定律“之内所规范描述，所以也许就算你知道了最终定律或者万物法则，也无法用它来描述、解释、指导或控制自己的情感。情感或者精神或许是超越的。就像很多人对量子力学的哲学解释是坚信它赋予了”观测者“无比崇高的地位一样（这些在我后面要提到的书中有大牛详细讨论）
可精神和情感真的是这么高尚这么超越的东西？我们真伟大？
别高兴的太早，就像洛夫克拉夫特相信不光是人类，任何智性生物的情感和利益法则在盲目痴愚漫无目的的宇宙中都是毫无意义的一样——也许正是因为它们卑微得毫无意义，不符合任何宏大，宇宙目的层面上的利益和好处，所以“上帝”或者“神”甚至没来得及，或者是根本就懒得把它写进宇宙的终极定律之中。
——“玩泥巴去吧你们，爱咋咋“
当然，后半部分只是哲学遐思（读作chedan)而已
3.
其实个人观点玻尔派或者说所谓正统的量子力学解释——哥本哈根解释——颇有点和接纳”哲学丧尸“为“自然人”的实用主义行为主义类似的味道，宣称”“物理学不告诉我们世界（的内在/底层）是什么，我们只能说观察到的世界是什么。””我们不能谈论观测不到东西，唯一有意义的是可观测量“
（推荐一本书《原子中幽灵》，这是一本量子力学的不同哲学解释的支持者之间的辩论的书，这是在1982年阿斯派克特关于贝尔不等式的实验证明了量子力学中存在不定域的超距作用后对科学家做的一系列采访，这个实验结果逼得科学家必须在物理世界的定域性或实在性两者之间放弃一种，或者寻找一种妥协；虽然已经过去30年了，很多他们当年的哲学困惑仍然没有多少进展（虽然在此基础上发展而来的量子纠缠等技术上倒是有不少发展））
akkarrin：
那么紫的设定就只是为了体现哲学思想吗？总感觉有些不甘啊……
我：
其实不如说是为了体现物理/哲学的思想
计算机，人工智能，机器人，大脑，意识，精神，或许就是神的领域，当然我指的是物理学之神，科学之上帝。
如果顺着你的思路来说：假设紫能不管是用什么方法“看破”这一点——即人与机器人无异，也许她就很接近“上帝”的领域了，从而让她更容易发现用某种方式突破了多宇宙之间的正交性扩散在多重宇宙里的“上帝”学学了。
嘛，对剧情的解释其实让自己能接受就行了。
与《<紫色的Qualia>的感想和一些解析》
一文相关联。
akkarrin：
有两个疑问。
1.紫把其他人看成机器人有什么科学解释吗？小说中应该并未明示（我就只能作出这样的推断：学的知识到最后也未能看清这种现象），那么这个设定的存在只是为了体现qualia吗？或许也使紫发现了“成神”的学有所铺垫？
2、学知道了（有限层次的）万物法则，为什么还会拘泥于人类的情感？因为百合赛高吗，还是她未到达能够看清人类感情的更高层次的法则？
我:
让我来试图板起脸，随便扯点看似严肃的闲话吧，不知道能不能有所帮助：
1.
我们能否宣称一个机器人具有意识和智能？意识和智能的本质是什么？
——图灵测试（最近某些计算机已经某种意义上通过了图灵测试）的逻辑就是，如果你看上去和人类一样，那么你就具有意识，具有智能。这是一种是哲学或逻辑行为主义——如果你们外在表现得相同，那么你们的内在就相同。但是实际上，一台机器即使外在表现得有”智能”，和人类无法分辨，其内在是否真正理解了指令，具有对外界事物的“感受”，甚至是独特的不可复制的感受，也即qualia?
这其实就是”哲学丧尸“（不是哲♂学♂丧♂失）的问题，即——你怎么知道对方不是根本没有理解指令和行为的“内涵”的机器，或者根本没有内在感受的“哲学丧尸”？
其实“机器人”是一个对“哲学丧尸”很好的隐喻或者类比，而”哲学丧尸“是和qualia的话题，和意识的本质紧密关联的。或许所有不是自己的其他人，都是”机器人“，都是”哲学丧尸“而已——我怎么能确定你真的存在”内在感受“？我怎么看到你的qualia给你带来的东西?
2.
首先只能认为是程度的差别了…比如在《你一生的故事》里的设定是，不完全抛弃人类情感和因果论的看待世界方式，不抛弃因果论的语言构架，是不可能完全地理解目的论的，只能半吊子地稍微看到一点目的论所展现的世界的模样，更不要说去所有的历史可能性里全部遍历穿梭探查，也就别提以此为基础去发现万物法则了……认真就输了
说开去，我们这个时代最好的物理学家，哲学家也仍然无法断言人类的情感或者精神是否会最终被包含在“万物法则”和”最终定律“之内所规范描述，所以也许就算你知道了最终定律或者万物法则，也无法用它来描述、解释、指导或控制自己的情感。情感或者精神或许是超越的。就像很多人对量子力学的哲学解释是坚信它赋予了”观测者“无比崇高的地位一样（这些在我后面要提到的书中有大牛详细讨论）
可精神和情感真的是这么高尚这么超越的东西？我们真伟大？
别高兴的太早，就像洛夫克拉夫特相信不光是人类，任何智性生物的情感和利益法则在盲目痴愚漫无目的的宇宙中都是毫无意义的一样——也许正是因为它们卑微得毫无意义，不符合任何宏大，宇宙目的层面上的利益和好处，所以“上帝”或者“神”甚至没来得及，或者是根本就懒得把它写进宇宙的终极定律之中。
——“玩泥巴去吧你们，爱咋咋“
当然，后半部分只是哲学遐思（读作chedan)而已
3.
其实个人观点玻尔派或者说所谓正统的量子力学解释——哥本哈根解释——颇有点和接纳”哲学丧尸“为“自然人”的实用主义行为主义类似的味道，宣称”“物理学不告诉我们世界（的内在/底层）是什么，我们只能说观察到的世界是什么。””我们不能谈论观测不到东西，唯一有意义的是可观测量“
（推荐一本书《原子中幽灵》，这是一本量子力学的不同哲学解释的支持者之间的辩论的书，这是在1982年阿斯派克特关于贝尔不等式的实验证明了量子力学中存在不定域的超距作用后对科学家做的一系列采访，这个实验结果逼得科学家必须在物理世界的定域性或实在性两者之间放弃一种，或者寻找一种妥协；虽然已经过去30年了，很多他们当年的哲学困惑仍然没有多少进展（虽然在此基础上发展而来的量子纠缠等技术上倒是有不少发展））
akkarrin：
那么紫的设定就只是为了体现哲学思想吗？总感觉有些不甘啊……
我：
其实不如说是为了体现物理/哲学的思想
计算机，人工智能，机器人，大脑，意识，精神，或许就是神的领域，当然我指的是物理学之神，科学之上帝。
如果顺着你的思路来说：假设紫能不管是用什么方法“看破”这一点——即人与机器人无异，也许她就很接近“上帝”的领域了，从而让她更容易发现用某种方式突破了多宇宙之间的正交性扩散在多重宇宙里的“上帝”学学了。
嘛，对剧情的解释其实让自己能接受就行了。
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